Пациенты реанимации – это больные с тяжелыми заболеваниями и травмами, после сложных оперативных вмешательств и анестезии. И если большинство из нас знает, что происходит в больничных палатах, то реанимация и интенсивная терапия, как правило, всегда закрыты для посторонних глаз. Посещения в реанимации обычно запрещены. Однако любой из нас уверен: когда человек находится в критическом состоянии, очень важно, чтобы рядом был близкий человек.
О посещении пациентов родными и близкими рассказывает заведующая отделением реанимации и интенсивной терапии (ОРИТ) ЕМС Елена Алещенко:
Зачем посещать пациентов в ОРИТ?
На самом деле пациент в ОРИТ редко нуждается в присутствии родных. Но для многих людей очень важно убедиться, что с близким человеком все в порядке, хоть минуту побыть рядом ним, и мы прекрасно это понимаем. После анестезии и операции пациент не нуждается в дополнительном уходе родственников: он обеспечен в полной мере медицинским персоналом отделения. Более того, большинство людей не всегда могут адекватно воспринять вид родного человека, который подключен посредством проводов и «трубочек» к аппаратам и мониторам, а вокруг него непрерывно снуют медицинские сестры.
Надо понимать, что человек, который хочет навестить пациента в ОРИТ, должен быть подготовлен. Перед тем, как разрешить посещение, мы обстоятельно разговариваем с родственниками, чтобы они правильно воспринимали все происходящее с их близким человеком - разумеется, у них возникают вопросы. Надо признать, с большинством посетителей нам удается найти общий язык. Тогда, находясь в ОРИТ, они не мешают лечебному процессу. Но на самом деле, лучшее время для того, чтобы увидеться с близкими - когда пациент близок к восстановлению и готов к переводу в стационар.
Однако родственникам следует учитывать, что самым важным для нас является мнение пациента по поводу посещений как в ОРИТ, так и в стационаре. Мы также следуем пожеланиям пациента о том, кому может быть предоставлена информация о состоянии его здоровья, которые зафиксированы в медицинской карте стационарного больного.
Как должны быть организованы посещения в ОРИТ?
Реанимация - это отделение, где существует особый санитарно-эпидемиологический режим, диктуемый, в первую очередь, интересами пациентов. Мы не разрешаем заходить в отделение в верхней одежде и уличной обуви. Мы попросим переодеться в одноразовые бахилы и халат.
Когда лучше прийти в ОРИТ?
Разумеется, все посещения в ОРИТ должны быть согласованы с врачами и заведующим отделением, и, конечно, главное - это желание самого пациента. Интенсивная терапия - это тоже лечение, но во много раз активнее, если говорить простыми словами, и направлено оно на восстановление жизненных функций (дыхания, кровообращения, обмена веществ), нарушенных в результате операции, наркоза, травмы, тяжелого заболевания. Здесь много сложнейшего оборудования, которое следит за состоянием отдельных органов и систем и поддерживает жизнедеятельность организма. Кроме того, у нас проводится много инвазивных вмешательств, поэтому врач подскажет вам наиболее удобное время для посещения больного. Мы всегда находимся на связи с родственниками и близкими наших пациентов.
Сколько времени может провести посетитель в ОРИТ?
Если вы навещаете кого-то в ОРИТ, надо понимать, что здесь не только ваш родственник, но и другие больные. Все, что происходит здесь с пациентом, совершается в присутствии многих людей - медицинского персонала и самих пациентов, поэтому надо быть готовым к тому, что вы станете свидетелем не только лечебных мероприятий, но и приема пищи, гигиенических процедур, туалета. В нашем отделении есть возможность обозначить территорию вокруг постели больного ширмой, которая позволяет создать некоторое личное пространство. Однако это ограничивает свободный доступ к пациенту и может помешать медицинскому персоналу оказывать необходимую помощь, поэтому мы заранее оговариваем число посетителей и просим не задерживаться в отделении слишком долго.
Как долго пациент может задержаться в ОРИТ?
Чем тяжелее состояние пациента, тем дольше он находится в ОРИТ. Нужен определенный срок наблюдения, мониторинг жизненно важных показателей, круглосуточный врачебный и сестринский пост.
При несложных хирургических вмешательствах мы наблюдаем пациента от одного до нескольких часов, при больших операциях - сутки и более, и переводим его в стационар только после полной стабилизации функции органов и систем. Если состояние пациента требует интенсивной терапии и замещения жизненных функций, он остается в ОРИТ до полного восстановления. Это может быть длительный процесс. Но мы объясняем пациенту (насколько это возможно) и его родственникам, что не нужно форсировать события, не нужно торопиться обратно в стационар, потому что в ОРИТ проводится именно интенсивная терапия. Мы должны быть уверены, что жизни ничего не угрожает.
Идеальная ситуация
На дверях нашего отделения нет и никогда не будет таблички «Не входить» или «Посторонним вход запрещен». Двери всех отделений в ЕМС открыты для посетителей (кроме оперблока - он стерилен). Однако мы просим придерживаться времени посещений или согласовывать свои визиты с врачами нашего отделения. Ведь цель у нас одна – помочь больным людям в критической ситуации. Это непросто, давайте постараемся объединить и скоординировать наши усилия.
- Врачи таким образом пытаются оградить больного от возможной инфекции. Даже незначительное изменение микрофлоры вокруг ослабленного или недавно прооперированного человека представляет для него опасность. Даже если родственники абсолютно здоровы, они не абсолютно стерильны.
- Вторая причина звучит парадоксально, но в этом есть смысл: не пускают родных к больному, чтобы они не заразились. Особенно это актуально, если у пациента тяжелая вирусная пневмония или гнойные инфекции.
- отделение реанимации предназначено для лечения и спасения жизни, часто пациенты в нем находятся в самом неприглядном виде. Это может вызвать шок у близких людей и даже неадекватные действия.
Иногда пускают.
Не делают этого потому что:
Вы лишний источник инфекции, который может оказаться смертельно опасным для ослабленных пациентов.
В реанимации оказывают какую то помощь- интубируют, реанимируют. Вы просто в данный момент не к месту.
Часто бывает палата на 3- 4 человек. Там лежат голыми, с торчащими трубками из горла, с катетерами. Это и зрелище не для слабонервных и не каждый захочет, что бы его или его родственника в таком виде видели посторонние. А зрелище постановки мочеприемника? Не ждать же медикам, пока все посетители удаляться, если нужно сделать такую процедуру, а делать при всех, это...
В реанимациях может быть и госпитальная инфекция. Обнаружится могут разные вещи, а транспортировать в инфекционную больницу нельзя, разворачивают изолятор на месте.
Посетители просто мешаются под ногами. Там каталки, персонал ходит, работает. А посетители то разговаривают, то стоят на пути.
По большому счету, не чего там смотреть. Лучше увидеть человека, когда он будет в более приглядном, что ли, виде. А попрощаться обычно пускают...
Раньше и в роддом не пускали, а теперь приглашают папаш присутствовать при родах. Может дойдт и до реанимации дело. Только, чем может помочь родственник больному, лежащему без сознания? Разве что заголосить и своим воплем вернуть уходящую в небытие душу, осознавшую, что она ещ кому-то нужна на Земле?
Ведь человек попадает в реанимацию не случайно, а от отчаяния, что никому он уже в этом мире не нужен. А потому, все его устремления направлены в мир, где нет боли и отчаяния, злости и предательства, ненависти и коварства. Хотя, кто его знает, что там, за чертой, разделяющей жизнь и смерть. Ещ никто оттуда не вернулся и не рассказал всю истинную правду.
Если честно мне тоже это очень не понятно и очень бесило когда мой ребенок лежал в реанимации. Но я так понимаю родителей не хотели пускать чтоб не паниковали при виде своего ребенка обвешанного капельницами, всего в проводках и датчиках, да еще и чтоб заразу никакую не принесли.
Отделения реанимации приравнены к операционным.В них должна быть относительная чистота и стерильность.У больного после операции иммунитет ослаблен,и даже так микрофлора.которую на себе носят здоровые люди,для прооперированного может быть опасна.Порой надо просто оберегать пациентов от самих родственников,что бы своими эмоциями.или порой своими вмешательствами не навредили больным.Был такой случай,мне рассказывали коллеги,мужа после долгих уговоров пустили к жене на 5 минут.Так он с криком,что эта штука мешает дышать,чуть не выдернул трубку ИВЛ из тахеи.А у персонала есть довольно другие серьзные дела,чем присмотр за родственниками пациентов.
Не пускают, потому что родственникам в реанимации нечего делать. У нас пускают только тогда, когда нет надежды на благоприятный исход.
Реанимация - режимное отделение, мы не пускаем лишний раз даже хирургов. Некоторые больные лежат с открытыми операционными ранами - зачем им создавать проблемы? Не хватало только, чтоб больной после операции подхватил вирус или иную инфекцию.
Не пускаем, потому что не все могут выдержать. Приведу несколько примеров.
Пришл мент, чтобы снять показания с жестоко избитого больного. У нас не было умирающих, но один больной качался на ИВЛ, один кричал, постоянно завозили послеоперационных больных. Мент после 10-минутного пребывания в палате с тремя больными упал в обморок. Пришлось и его откачивать. А на подобное иногда просто нет ни времени, ни персонала - у нас каждая сестра перерабатывает.
Пришла мамочка к дочери-студентки, у которой была долгая операция на позвоночнике. Доченька, отходя от наркоза, так крыла матом что бедная мамаша тоже упала в обморок.
Пришла жена-истеричка к мужу. Увидев, что он лежит весь в трубках (был перитонит), она кричала и билась в истерике так, что ей пришлось колоть Сибазон, и ещ долго приводить в чувство.
Пришл отец юноши, увидев сына всего в трубках и с трахеостомой, получил инфаркт. Пришлось положить в соседнюю палату.
Одна мамаша, пробралась в палату и обнаружила, что на руках е сына нет колец. Парень был ожоговый, вс сняли при поступлении в отделение, и по описи отдали в примный покой. Объясняю - у ожоговых надо очень быстро снимать кольца, иначе руки отекают, кольцо можно просто не снять, оно нарушит заживление, и даже может врасти. Пока этой дуре, у которой умирал сын, объяснили, что мы не берм ни одежду, ни украшения, ни документы - у нас просто негде вс это хранить, что вс в примном, выслушали кучу оскорблений и гадостей. И ещ кучу объяснительных с коллектива взяли - она устроила скандал у главного врача.
Нечего у нас делать родственникам. Бывают особые случаи, тогда пускаем, и то вывозим больного в отдельное помещение. А посещать тех, кого через пару дней переведут в профильное отделение, не вижу смысла. Порядок прежде всего.
Во-первых больной в этой палате лежит не один, а в реанимации люди лежат голыми. Вот тоже не знаю почему? для родственников такая картина будет шокирующей. Во-вторых, чтобы не допустить инфекции. Люди и так находятся в тяжелом состоянии, а лишняя инфекция может быть опасной для жизни.
В реанимацию действительно не пускают и это все обосновано. Деловой том что у человека в таком состоянии очень ослаблен организм и его контакт хоть с какой-то инфекцией может быть плачевным. Так же причина может быть и в том чтобы посеяющие не заразились, если у пациента что-то из инфекций. И ещ причина в ужасающем глаз виде больных: они, во-первых, в реанимации голые, а также подключены к разным приборам.
Причины,по которым родственников не пускают в реанимацию, названы уже ранее.
1 - возможность переноса пациенту инфекции,
2 - опасность для посетителя заразиться инфекцией от больных,
3 - создание помех лечащему персоналу,
4 - возможность неадекватного поведения посетителей (обмороки, истерики).
Только следует помнить, когда не допускают родственников к пациенту, это нарушение российского законодательства, например, по отношению к заболевшим детям:
Кроме того, медики соглашаются, уход родственников за своими пациентами обычно лучше, эффективнее, чем со стороны нянечек, у которых подобных пациентов много, они не смогут уделять всем должного внимания.
Мо мнение, что родственников пускать допустимо в реанимацию, но только подготовленных, осознающих особенности реанимационного отделения.
Само собой без заболеваний и одетых в медицинскую одежду.
Часто общение с лежащим без сознания родственником, молитвы матери или жены у постели больного придают дополнительные возможности пациенту выйти из комы и пойти на поправку.
Сам медик, знаю из опыта.
Пускают, если видят, что человеку осталось жить считанные минуты... А вообще-то, врачи-анестезиологи-реаниматологи нарушают тем самым установленные правила - реанимационное отделение больницы - это стерильная зона, в которой не место родственникам больных, как бы это жестоко не звучало. Кроме того, в реанимации находится, как правило, не один пациент, а место достаточно мало. Экстренная помощь может понадобиться любому больному в любую секунду, поэтому мешающиеся под ногами врачей всхлипывающие родственники могут не столько помогать своему близкому человеку, сколько мешать работе докторов. Кроме того, многие манипуляции, которые проводятся над людьми, находящимися в бессознательном состоянии, вовсе не предназначены для любопытных глаз совершенно посторонних людей. Повторюсь: там очень мало места, и совершенно естественно, что никаких левых людей в реанимационной палате быть не должно.
Родственников в реанимацию не пускают, в основном, по таким причинам:
. «Это право каждого пациента - быть посещенным родными и близкими, в том числе в реанимации»,- процитировала газета слова директора департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава РФ Олега Салагая, прокомментировавшего в «Фейсбуке» интернет-петицию, направленную министру здравоохранения РФ с просьбой разрешить посещать пациентов в реанимации.
Чиновник сообщил, что соответствующее письмо Минздрав России с просьбой обеспечить реализацию данной нормы закона еще в прошлом году было направлено в регионы.
В реанимации содержатся пациенты с тяжелыми заболеваниями и травмами, а также пациенты после сложных операций и анестезии.
Российские врачи – в отличие от многих зарубежных коллег — чаще всего запрещают родственникам навещать близких в реанимации, объясняя это возможностью занести инфекцию.
В этих случаях Олег Салагай советует «обращаться в страховую компанию, которой Вам выдан полис, органы управления здравоохранением региона, органы контроля».
Петиция в интернете (автор — Ольга Рыбковская, г. Омск) собрала уже более 100 тысяч подписей . Мы приводим текст документа полностью, поскольку любой из нас может оказаться в подобной ситуации:
«В настоящий момент в России нет официального закона, запрещающего посещение родственников в реанимации. Более того, в статье 55 Семейного кодекса говорится о безоговорочном праве беспрепятственного общения родителей и иных родственников с детьми, а в Федеральном Законе №323 «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» прописано право нахождения родителей с детьми во время лечения в медицинских организациях.
Несмотря на это, решение о допуске или не допуске родственников в реанимацию до сих пор принимается на уровне главного врача или заведующего отделением, причем, в 99% случаев это решение принимается не в пользу родственников и пациентов. В подавляющем большинстве случаев на посещения накладывается запрет, и основанием для него служат некие «санитарные нормы», которые тут же исчезают, когда речь идет, например, о платной палате или платной клинике.
Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что больной, находящийся в реанимации и особенно больной ребенок, как никто другой нуждается в психологической поддержке близких людей. Есть огромное количество примеров, когда только одно присутствие рядом близкого человека способствовало выздоровлению, придавало силы и являлось неоценимой психологической помощью.
Исходя из защиты прав пациента и, в первую очередь, из элементарных гуманистических принципов, мы требуем отменить эту средневековую, жестокую и бессмысленную практику изоляции тяжело больных от родственников. Во всех цивилизованных странах такой практики нет. Более того, в реанимационных палатах созданы комфортные условия для круглосуточного нахождения там родственников тяжело больных пациентов.
Мы требуем, чтобы Министерство здравоохранения РФ, использовав опыт развитых стран, разработало официальный документ для всех без исключения медицинских учреждений, обеспечивающий беспрепятственный и круглосуточный доступ родителей и иных родственников в реанимацию. Этот документ должен толковаться однозначно (без вариантов) и иметь абсолютный приоритет над всеми местечковыми правилами и запретами. Также необходимо обеспечить условия для пребывания родных вместе с больными — это не требует больших вложений, достаточно поставить в палату кресло.
Мы прекрасно понимаем, что реанимация — это особое место, в котором нужно соблюдать определенные правила поведения и санитарии. Здесь не надо ничего придумывать — есть опыт европейских стран, который можно брать и использовать.
Считаем, что пока подобная практика игнорирования элементарного человеческого отношения к людям в медицинских учреждениях будет продолжаться, у России нет права считаться цивилизованной страной».
* Вы можете присоединиться к петиции, подписав ее на сайте change.org.
Читайте о доступности медицины на нашем сайте:
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Как выжить без почек? Книга, написанная пациентом
Большинство заметок, опубликованных на нашем сайте, написано на основе собственного горького опыта. Записки пациента составили книгу «Здоровье, почки, диализ, жизнь» , заказать которую может любой из вас: в бумажном виде – по почте или в электронном – по интернету.
Со значительной частью книги можно ознакомиться бесплатно; заинтересует – за символическую плату получите остальные записки. Краткое содержание книги: симптомы болезни, лечение, диета, физическая активность, инвалидность, семейная жизнь, законы «в помощь» больному…
Заказать книгу можно на сайтах книги (часть 1
или часть 2
), в интернет-магазинах Amazon, ЛитРес, OZON, на сайте издательства
/, набрав в «поиске» имя автора (Шикур Шабаев) или название книги.
5 комментариев → “Можно ли посещать больных в реанимации?”
Аноним
У меня был муж в реанимации 18 марта 2016 г.я просила его посетить мне главный врач отказал,что не положено.И просила вызвать машину реанимации из Новосибирска на это мне врач ответил он не транспортабельный я сам буду связываться с городом по телефону.У него был инфарт еще терапевт писал.А 19 в 6 вечера умер.Судмедэксперт поставил острый рансмуральный инфарт.Говорят поздно обратился, а тут с декабря месяца пороги оббивал и что получил.И сразу исчезла амбулаторная карточка
«Медперсонал не должен вытирать слюни…»
В стране идет реформа здравоохранения, прямо направленная на его разрушение. Почему то многие считают себя настолько компетентными,что дают себе право вмешиваться в работу четко отлаженного механизма. Как правило это приводит к нарушению его работы, а не к пользе. Нам всем хочется делать многое, НО С ДЕТСТВА нас приучают что многого делать нельзя. Давайте разрешим влазить любому любопытствующему в трансформаторные будки, посещать тюрьмы и морги. Не смешно? так вот, у нас многие лпу отличаются от киношных и тем более реальных заграничных больниц. 1.у нас мало отдельных палат в реанимациях, у нас даже не хватает пижам. Вам будет приятно если на вашего родственника голого, переломаного, находящегося не в лучшей форме будет пялится малознакомый дядя, который потом распространит конфедициальную информацию о вашем родственике, собрав ее из своих субьективных ощущений и обрывков фраз персонала. Готовы ли Вы сами увидеть малоприятные кадры реанимации тяжелых больных, находящихся рядом?2. в результате реформы интенсивность работы персонала реанимаций увеличилась, а есть такое понятие как медицинская сортировка.Мед.персонал не может утирать слюньки, поправлять белье и отвлекаться на ваши непрофессиональные просьбы. потому что демонстративно утирая слюни вашей бабушке(вы ж побежите жаловаться после посещения) упустит чью то жизнь(а потом настанет очередь и вашего родственника)3.многие граждане рф и дома то не особо гигиену соблюдают, а что будет если они в ичигах и тулупах ввалятся к ожоговому больному. утрирую? ваш грипп запросто убьет соседнего обессиленного старика(но вам то что, у вас же просто насморк!)4. в отделениях реанимации часто лежат больные с пневмонией и туберкулезом, гепатитом и свиным грипом. вы готовы после ночи рядом с любимым родственником принести все это домой?
В реанимации московских больниц разрешили пускать родственников пациентов. Порядок посещения описан в памятке столичного департамента здравоохранения. О правилах допуска родственников в отделения реанимации, в эфире телеканала «МИР 24» рассказал главный врач 67-й городской клинической больницы Москвы Андрей Шкода.
Чтобы навестить кого-то из родственников в палате реанимации, нужен пропуск. Кто его выписывает? Кто и как решает, что допустимо в текущий момент времени? Проверяется ли степень родства пациента с навещающим?
Особого пропуска для посещения больных в реанимации нет. У нас сложился уже достаточно большой опыт посещения этих пациентов, и мы пропускаем к больным на протяжении ряда лет. Теперь существует определенный приказ № 451 департамента здравоохранения от 29 июня 2018 года. Теперь все родственники могут свободно посещать своих близких. Для этого нужно сделать соответствующую заявку в службу больницы и после этого можно посетить пациента, который находится в отделении реанимации. Конечно же, нужно знать степень родства. Если человек находится не на искусственной вентиляции и доступен к контакту, то он сам может сказать, кто этот родственник. Если же он не доступен, то посетитель должен предъявить документ, после чего можно посетить реанимационное отделение.
За какое время нужно подавать заявку?
Можно день в день. Абсолютно никаких очередей нет.
По правилам, не более двух человек могут посещать больного. Это одновременно или в течение дня по два человека по очереди?
Мы делаем, прежде всего, акцент на том, как удобно пациенту. И, конечно же, посещение более двух родственников нам кажется не совсем целесообразным. Да и пациенту это тоже не очень-то важно. Если пациент захотел бы чаще, то, пожалуйста. Он может обратиться к заведующему отделением или к врачу и пригласить к себе родных.
Есть какие-то весомые причины для отказа в посещении пациента?
Конечно, существуют отказы. Ну, например, если человек находится в нетрезвом состоянии, то мы его не пропустим в реанимационное отделение. Или, если мы не знаем степень родства. Если родственник не захочет видеть того или иного человека, тоже не пустим. Таких случаев набегает достаточно большое количество. Но эти все сложные проблемы решаются достаточно быстро.
Как решается вопрос этики? Ведь, как правило, палаты реанимации не одноместные. Там могут быть два, три пациента, некоторые без сознания.
В каждой клинике, в нашей точно, каждый пациент отделен ширмой. И поэтому, когда находится родственник пациента рядом со своим близким человеком, он отделен от других пациентов.
Насколько больным эти посещения нужны?
Конечно же необходимость посещения родственников очень нужна, так как человек попал в трудную жизненную ситуацию, и помощь родных и близких необходима. Это улучшает процесс лечения.
На какое время родственники могут зайти в палату реанимации? На 15 минут или на час?
Мы не регламентируем вопрос посещения, но обычно это длится 20-30 минут максимум. И потом пациент уже говорит заранее, что он хотел бы отдохнуть, он устал или какие-то у него процедуры. Здесь существуют определенные правила посещения, потому что пациенты быстро истощаются. Но, когда они видят своих близких и родных, родственников, процесс выздоровления идет лучше.
В каком состоянии должен быть пациент, чтобы к нему пустили родственника?
Он может находиться в любом состоянии. И если он доступен к контакту, тогда он может поговорить с родственником. Если же пациент не доступен к контакту и находится на искусственной вентиляции легких, мы также можем пропустить родственников, чтобы они посмотрели как осуществляется лечение, поговорили с лечащим врачом, с заведующим отделением, могли задать вопросы, которые необходимы и касаются лечения. В каком состоянии находится их родственник, они могут увидеть своими глазами.
В американских фильмах показывают, как человек лежит без сознания в реанимации, а рядом с ним часами, сутками находятся его родственники. Это невозможно в реальности?
Нет. Это и не нужно. И вопросы санитарного состояния и эпидемиологического состояния они тоже никуда не уходят из поля зрения.
В реанимацию пускают только в стерильной одежде?
Вы должны заходить без верхней одежды - без той, в которой вы ходите по улице. Ее нужно снять, для этого есть все возможности. Можно раздеться и надеть разовые халат, бахилы, маску, а можно и без маски пройти.
Действительно ли это мешает проникновению инфекции?
Нет. Если родственник болеет, то не хотелось бы, чтобы он посещал реанимацию. Но для этого существует маска. Но если человек здоров, он может пройти абсолютно без маски и побеседовать со своим родным.
Это не создает дополнительного риска? Ведь у больных очень ослаблен иммунитет.
Нет, это не является важным фактором, который наносит ущерб пациенту.
На Западе родственников в палаты реанимации пускают уже 60 лет. В Москве разрешили недавно. Как думаете, почему?
Я думаю, что на это просто не очень обращали внимание, с одной стороны. С другой стороны, я вот работаю в нашей клинике уже более 10 лет, мы практически никогда не ограничивали посещение родственников. Мы всегда старались пойти навстречу именно родным пациентов, потому что прекрасно понимали, что они переживают, они хотели бы видеть, они хотели бы знать какой прогноз. Мы это делали, мы выполняли соответствующий регламент, и родственники посещали. Даже фильм снимался про нашу больницу, называется «Скорая 24». Там в режиме реального времени съемочная группа жила шесть месяцев. Они сами убедились, что это было действительно так.
Не все больницы в России оснащены так хорошо, как ваша и московские больницы в целом. Это ли причина того, что может быть невозможно посещение больных?
Нет, я думаю, что не в этом дело. Существует определенная косность мышления у некоторых руководителей. Поэтому они и не разрешают. Даже и не знаю, чего можно тут бояться. Если ты делаешь все, как положено, оказываешь помощь пациенту, то наоборот родственник становится твоим союзником в лечении человека, мы делаем одно общее дело.
Вы сказали, что в среднем родственник находится в реанимации около получаса. И по новому регламенту пускать должны 24 часа в сутки. На практике это возможно?
Возможно. Вот я приведу пример, когда пациент попадает к нам в результате ДТП, техногенной аварии или массового поступления. И, естественно, родственники и пациенты хотели бы знать, что с ним происходит. Если он находится в обычном линейном отделении, то это они могут узнать от него непосредственно. А если он поступил в реанимацию, то беспокойство усиливается, поэтому они могут прийти, больница оказывает 24 часа в сутки помощь, и узнать о своем родственнике.
А если допустим попал человек в аварию, естественно сразу родственники пришли к нему большой толпой.
Это тот случай, когда пациенту идет оказание помощи. Естественно, что в этот момент родственников не должно быть. Потому что проводятся манипуляции, искусственная вентиляция. Мы нацелены прежде всего на спасение, но когда она будет оказана, мы открыты для диалога.
Помощь оказана, пациент уже переведен в палату, в стабильном состоянии, и получается, что по два человека будут заходить в палату и выходить?
Я думаю, что да. Они зайдут вдвоем, и потом они могут рассказать о пациенте. Всю толпу мы не пустим. А вот двух самых близких родственников с удовольствием.
А если нет доказанной степени родства с пациентом, это просто молодой человек девушки, например. Ее пустят к нему в больницу?
Вы знаете, это очень сложный вопрос. Если молодой человек доступен к контакту и он скажет, что это его девушка, то - пожалуйста. Но если он не доступен к контакту, то здесь мы стоим на защите прав пациента. Поэтому вот такая ситуация.
Депутат Госдумы Николай Герасименко внес на рассмотрение парламента законопроект, который разрешит родственникам и законным представителям посещать пациентов в отделениях реанимации и интенсивной терапии. На сегодняшний день законодательство разрешает людям посещать больных родственников, однако решение об этом принимает руководство медучреждения. В действующих правовых документах нет прямых отсылок на то, что больницы обязаны обеспечивать возможность посещения пациентов в реанимации в любой ситуации, даже если врач не давал такого разрешения.
В мае 2016 года Министерство здравоохранения опубликовало письмо с рекомендациями и условиями, при которых родственники могут попасть в палату к больному. Согласно этим правилам,
при посещении отделений реанимации и интенсивной терапии родственники не должны иметь признаков острых инфекционных заболеваний (повышенной температуры, проявлений респираторной инфекции, диареи). Кроме того, перед посещением медперсонал должен провести с родственниками краткую беседу и психологически подготовить к тому, что они увидят в отделении.
Также перед посещением палаты близкий человек пациента должен снять верхнюю одежду, надеть бахилы, халат, маску, шапочку и тщательно вымыть руки.
Однако этот документ все равно передает окончательное решение о допуске родственника в полномочия руководства медучреждения. Герасименко отмечает, что сегодня доступ к пациентам в большинстве случаев является жестом доброй воли главного врача. Это, по его мнению, вызывает негативную реакцию в обществе и снижает эффективность лечения. В пояснительной записке к законопроекту парламентарий сослался на опыт многих зарубежных стран, где родственники и представители пациента могут свободно находиться с ним в реанимации.
Депутат Госдумы также отметил, что, по данным Минздрава России, доступ родственников к пациентам, находящимся в отделениях реанимации и интенсивной терапии, организован далеко не во всех медицинских организациях. «Так, например, в Приморском крае доступ пациентов обеспечен лишь в 10 из 27 детских отделений реанимации и интенсивной терапии», — утверждает Герасименко. А ведь доступ родителей к маленьким пациентам в реанимацию как раз является одним из приоритетов в отечественных клиниках.
Напомним, в феврале 2014 года россияне стали жаловаться, что в большинстве медучреждений родителей не всегда пускают в реанимацию к детям, объясняя это тем, что они могут нанести вред ребенку. Фонд «Вера» отправил письмо президенту, в котором рассказал о трагедии тех мам, которые вынуждены ждать у дверей реанимации, пока их хотя бы на пять минут пустят к своему ребенку. Позднее в Минздраве сообщили, что российское законодательство не запрещает родителям находиться рядом с ребенком в палате интенсивной терапии. Ведомство потребовало от больниц принять необходимые меры по организации посещений родственниками детей, находящихся в отделениях анестезиологии-реанимации.
Медицинское сообщество разделилось во мнении, стоит ли пускать родных пациента к нему в реанимацию.
Часть врачей полагает, что каждый пациент реанимации хотел бы иметь возможность видеть своих близких, а родственников страшит не столько то, что именно произошло с их близким, сколько неизвестность.
Попав за двери реанимационной палаты, они убедятся, что медики делают все необходимое. Другие медработники говорят, что не все родственники могут воспринять состояние близкого адекватно и запрет на посещение палаты реанимации тем самым уберегает их от шока.
Директор Института здравоохранения НИУ ВШЭ Лариса Попович уверена, что обязать пускать родственников в реанимацию, несмотря ни на что, невозможно. «Я считаю, что обязательством это никак не может быть, потому что только врачи могут определить реально, насколько безопасным будет посещение родными реанимационного отделения», — заявила она «Газете.Ru».
Попович добавила, что в России более жесткие требования к санитарно-эпидемическому режиму в больницах, нежели во многих других странах. «Если за рубежом используются очень мощные антибиотики, то мы все-таки предпочитаем соблюдать стерильность. Поэтому возможность посещения реабилитационного отделения определяется только исходя из сложившихся условий санитарно-эпидемического обеспечения в больнице и состояния больного», — отметила эксперт.
Лариса Попович подчеркнула, что такого рода вещи очень сильно зависят от национальных особенностей организации системы здравоохранения. «Скажем,
отсутствие в России системы обеззараживания при входе в больницу существенно ограничивает возможность допуска родственников в больницу в принципе. В Израиле, например, даже в операционную можно заходить с улицы в обычной одежде.
Я сама наблюдала, как во время проведения нейрохирургической операции стоял человек в куртке и говорил по телефону. Но у них очень серьезная система антибиотикотерапии. Зачем нам это с вами нужно? У каждого свои технологии борьбы с постоперационными осложнениями», — заявила она.
На вопрос «Газеты.Ru», достаточно ли в российских больницах развита инфраструктура, чтобы родственники долго находились в реанимационной палате, Попович ответила, что никто не собирается устраивать в реанимационном отделении гостиничные палаты. «Речь идет о краткосрочном посещении и о психологической поддержке, для которой не требуется находиться в палате постоянно. В США родственников тоже выгоняют в случае возникновения определенных ситуаций — они далеко не долгий период находятся в палатах», — отметила директор института здравоохранения НИУ ВШЭ.
Адвокат «Общества защиты прав пациентов» Анна Орешкова согласилась с аргументацией автора законопроекта. «Родственников необходимо пускать в реанимацию, потому что это идет на пользу всем. Однако в таком специализированном отделении нет условий для организации потока родственников: там серьезная аппаратура и пациенты в критических состояниях. Под этот закон нужно прорабатывать определенные условия», — рассказала «Газете.Ru» юрист.
